P：如果事件不是在中国发生，而是其他国家，你也会退出吗？

J：我觉得是一个渐进的过程，我初中开始就有西方哲学的阅读，虽然读得不太懂，但现在我会说形成人格的基础索引拿到手了，我很感谢那个时候的哲学阅读。我跟我的学生讲，你们成天说要表达自我，自我是什么？你是一个独立的自我，你还是一个现代的人。我觉得中国教育的差距，最终是差在这个，我们民族自我的人格训练里，屏蔽了现在的文化成果，把他们变成是西方的，变成一个有争议性的，可有可无的东西，变成一种参考，我觉得这

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个太失败了。这实际上是人类的智慧，人类对自身的了解与摸索的过程，代表整个人类对自我理解的表达，你觉得人和人有那么大的差别吗？难道就不能够涵盖东方的生存和自我了吗？

P：2009年，你发表声明退出了墨尔本影展，这个过程是怎么回事？（注：2009年，因为墨尔本影展主办方坚持播放热比娅的纪录片，贾樟柯退出影展。）

P：那你会考虑移民吗？

P：你怎么看待爱国主义？

最后我为什么不去，除了我不愿意成为一个被动的政治表态者，我真的觉得杀戮刚刚过去，我不能肯定谁没有关系，也不能肯定谁有关系，但是那是我见过的中国现实世界里，第一次族群和族群之间的杀戮。军队之间的战争，你会比较无所谓，当军队向老百姓开枪，你就觉得不对了，可现在是老百姓杀戮老百姓，我不能接受。当政治诉求上升到使用暴力针对平民，我是不藏书网认可的。

P：你是在什么时候形成的这样的观点？

J：那有可能，因为我首先不确定我小孩喝的奶行不行，我会考虑。

P：可就像《天注定》那样，那种恶性的暴力事件随机地或者是偶然发生在你身边，你不害怕吗？

J：我不会移民。因为我现在没有本质上的不安全感，比如说环境、食品安全这些事，我会忧虑，但那种巨大的动荡带来的那种不安全感，我现在还没有。

种族、民族、国家，都是人赋予的，而人是神赋予的，是最重要最www.99lib.net神圣的东西。

J：首先要学会爱人。种族、民族、国家，都是人赋予的，而人是神赋予的，是最重要最神圣的东西。

J：那个影展最后成了一个政治表态，我去也是表态，不去也是表态，去了我就是完全认同墨尔本电影节的观点，不去我就是完全认同中国政府的观点，我很讨厌这样。作为一个艺术家，我不愿意被人推到这样一个处境。

P：那如果你有孩子了呢？

J：我明白你的意思。但你要知道，如果发生在美国，我不会被人或者媒体逼着表态九九藏书，干吗要问我一个艺术家的意见？我觉得我的退出，是出于对死亡的敬畏和人道主义的考虑，我给主办方写信，我说我不是这方面的专家，我对历史也不清楚，但有一个事实放在我的面前，那就是平民的死。

J：会产生不安，因为我们都是侥幸地生存在这个世界上。如果我们因为这些事情就产生不安全感，我们会永远跑来跑去，我们必须用侥幸的心理生存下去。

爱国主义这个问题，再联系到最近的现实，我觉得最大的悲哀就是现代世界的文明成果这些年没有大众化，没有变成被更多人认同的共识，共识是建立在常识的基础上的，甚至首先它都没有形成一个常识，这是非常大的问题。