●怎么协助我们的企业赚更多的钱。

观众：您认为4万亿人民币的投资，对于金融危机的冲击来讲，对于解决我们制造业的危机会有什么作用？

郎咸平：当股价、房价在2006年出现泡沫的时候，制造业的投资经营环境已经开始恶化了，而其原因基本是汇率上升，《劳动合同法》的推出，成本的上升，还有宏观调控的误判。制造业的投资经营环境已经恶化一段时间，只是到了2008年年中才开始以制造业企业大量倒闭的现象显现的。

现场观众针对这个章节提出了很多有意义的问题，我把问题和解答罗列如下给各位读者做个参考。

中国制造业除了直接雇用的工人之外，还有他的家属。工人大概就有2亿多人，加上他家人的话，可能会有七八亿人。这是不能掉以轻心的，这就是为什么我希望政府的4万亿人民币救市资金能够用在刀口上，也就是真正需要救助的不是那些基础建设的修路工人、建筑工人。而是这一大摊子的民营经济，它不能垮了，垮了的话后果就会不堪设想，它涉及中国90%的就业人口。

如果我们能够帮助企业，从纯制造而走入到利润更高的六个大物流环节，我常常称之为“六加一”，“一”是制造，“六”是大物流环节，那么由此产生的效益是不可估量的。这里我不想说如何帮助企业在“一”里面赚钱，这里你很难赚到钱的，因为利润太低。政府应该协助我们的企业从“一”走人到“六”，从“六”里面赚钱，它的利润才是高的。这就是为什么我认为，我们应该在产业政策方面要有一个认识，不要继续在制造方面下工夫，而要从制造转到大物流的环节，而这个转移通过政府的力量来推动，我认为是最有效率的。

郎咸平：也就是说，我们国家应该在两三年之前，当股市跟楼市发生泡沫的时候，我们就应该拿今天的政策去帮助当时的制造业，比如说从融资、税收、产业转型或者是服务等方面。如果当时帮它们解决困难的话，楼市泡沫跟股市泡沫说不定都不会发生。就是因为制造业的经营环境太差了，所以它们的资金才转移到楼市、股市的。如果帮它们改善投资经营环境的话，它们就不会炒楼炒股。如果没有2007年的楼市泡沫、股市泡沫，这些资金也不会被套牢，这些都是误判。而实际上，我两年前所提出观点就是，楼市泡沫跟股市泡沫问题的本质，就是制造业的回光返照。

观众：我理解，就说目前我们的经济面临着两种威胁，一种就是已经出现的制造业的危机，第二就是金融危机。

●我们应该在产业政策www.99lib.net方面要有一个认识，不要继续在制造方面下工夫，而要从制造转到大物流的环节，而这种转移通过政府的力量来推动，我认为是最有效率的。

郎咸平：对，这是我讲的意思，用工业创造的价值补贴农业。举个例子，你在中西部投资1000块人民币，你的收益是100块。同样1000块人民币投资在上海呢，也许可以赚到10000块人比币，你从10000块人民币里拿出1000块人民币送给农村，这比你直接投资农业要好。为什么美国都投资在东海岸，包括加州、纽约州，美国的中西部也都是农业地区或者沙漠，那里根本不太开发的，为什么？因为效益太低。因此，美国或者欧洲如何对待农业呢？基本上是靠工业赚了大钱之后来补贴农业的，因为附加价值不同。1000块人民币的投资，投资在工业上赚的钱可能是10000块人民币，投资在农业所赚的钱可能是500块人民币。那么赚了10000块人民币之后，拿出500块人民币来补贴农业比较好，不需要浪费钱投资在效益低的农业，这个就是资源有效配置的问题。

郎咸平：你这个问题问得太好了，我们是一个自我感觉非常良好的民族，我们只看到别人的问题，从来不看自己的问题。所以我们看到欧美各国忙于应付金融危机，我们天天讲人家要怎么样，怎么样。可是人家只有一个危机叫做金融危机。我们的问题比别人都多，我们有两个危机，我们不但有金融危机，我们还有制造业本身的危机。我们就算没有金融危机的话，我们的制造业危机本身也足以让我们进入衰退期。所以我们的问题比别人严重。

那么什么叫做国际产业链分工呢？我们不妨以玩具业为例来看，一个芭比娃娃的前期产品设计，市场调研等均在美国完成，中国工厂只不过进行“来料加工”或“来样加工”，而后期的仓储、物流、批发、零售也是由外商来做。换言之，就是在国际产业链中真正做制造的是一块钱。我们称之为“硬一元”，而做这种设计、采购、仓储、订单处理，批发、零售这部分的产业链叫做“软九元”。国际产业链分工背后是怎么回事呢？本质是通过“软九元”将劳动密集型的产业同时也是最不赚钱的部分外包给中国工厂，外商凭借其主导的产业链，靠其在订单上的优势，实际上支付给中国工厂的价钱可以远远比其自己制造的成本还便宜。

然而，我告诉你，中国根本不是制造业大国，相反，中国制造业正遭遇前所未有的危机。因为我们已经进入到一9９lｉb.ｎeｔ个前所未有的产业链竞争时代，单纯在劳动成本上面下工夫的中国制造已经走到了尽头。所谓的制造业大国。只不过是国际产业链的分工里利润最薄的一环。事实上，在国际产业链中，中国企业做实际制造那部分如果赚到一块钱（10%）的话，那么对于外商，做这种产品设计与研发以及采购、仓储、订单处理、批发，零售这部分能赚到九块钱（90%）。换句话说，我们就是用这不到10%的价值。积累了1.8万亿美元的外汇储备，意味着我们同时为国外贡献了万亿美元，这几乎是全国80年的工资总额！

经过20多年的高速发展。今天的中国享受着“世界工厂”的美誉。根据研究。在工业制成品中。中国已有超过130种产品的产量位居世界第一。种种证据表明，中国好像是名副其实的制造业大国。

观众：按照我的理解，制造业出现一些危机的话，它应该在定单减少之后的大约半年时间，制造业才会出现萧条。如果说从年第四季度开始定单大幅度减少，那么我们制造业真正的萧条是在2009上半年。而2008年第四季度已经出现了萧条。这说明在年的上半年定单就开始减少了？

我想给各位几个例子。我在2008年11月和12月曾经去过泉州、晋江做演讲，我也去了汕头做演讲。我跟地方领导做了很多的沟通。我今天在这里不想讲这些企业的名字，免得有宣传的嫌疑。

观众：好，谢谢郎教授。

比如说浙江、江苏跟广东有很多企业倒闭，生产力水平低当然是其中一个原因。可是我告诉各位，由于它们只重视制造这个环节，所以生产力水平低的问题就很严重，最后利润是负的时候，它们扛不下去，必须倒闭。但是对制造企业来说，如果它掌控了六大物流环节的话，它的生产力自然会提高，就这么简单。

观众：我有两个问题，第一个问题就是基础设施投资这块，因为现在国内有一个新的消息，国内要投资中南部的高速铁路，从安徽合肥到湖北武汉。现在我的问题是，国家在做基础设施投资，是不是因为我们的基础设施它还是不够完善？因为美国的基础设施已经相当完善了。所以美国不可能再通过基础设施来投资，去度过危机。像罗斯福新政的时候，他也是通过基础设施投资来促进国内消费的。所以说到一个什么样的程度，从一个什么样的范围来说，政府在基础设施上已经做得很完善了，比如说饱和的时候，就可以把这部分的资金用于国内消费了。

观众：我还有一个问题，比如说像欧盟和美国有大量对农九九藏书业的补贴。

观众：刚才您提到2009年应该比2008年困难很多，我想您可不可以除楼市外，从经济生活的方方面面给我们做一个宏观的分析。比如说今年2009年比2008年困难，到底具体表现在经济生活的哪些方方面面呢？

《本文摘自郎咸平的《产业链阴谋：一场没有硝烟的战争I～II》）

郎咸平：就像温家宝总理所提出的，希望大家赶快汰旧换新耐久消费品，把旧的电视机赶快换掉，买新电视机，然后再完善销售的渠道。但我们真正需要的是使整个消费品的消费上升，倒不需要局限于哪个行业，最好是大家有一笔钱去花，你爱买什么买什么，反正就是不要买民生必需品。你不要去买菜、买猪肉，这是不行的。你要买什么呢？你要买比较奢侈一点的东西，比如说钻石、音响、摩托车、汽车，买这个玩意儿还可以。

观众：您觉得有什么措施是可行的，比如说带动某个行业来刺激国民消费？

今天，我给政府提供一个新的思维，来考虑救市的钱要如何用在刀口上。目前我们的制造业似乎很困难，但困难的原因在哪里？

●救市的钱要如何用在刀口上？

只有做成“六加一”的整合，才能替企业创造可观的利润，而企业赚更多利润之后，它就会给员工更多的薪水，员工拿了薪水之后，他才会去消费买很多东西，然后企业才能赚更多的钱，企业赚更多的钱之后，他才会去做转投资，然后才会有乘数效果。这就是供给创造需求的新思维，而不是简单地要求企业增加产能。

郎咸平：全世界各国，都是通过工业来支持农业的，没有听说过创造农业的内需来支持工业，那是不可能的。为什么呢？因为相对而言，农业的附加价值是很低的，所以根本就不可能靠农业的内需来拉动经济，而一定是通过附加价值高的工业来补贴农业。反其道而行之，其他国家几乎没有做过。因为农业人口太贫穷，附加价值太低。没有足够的冲击力能够冲击整个经济。

以晋江为例，晋江的领导告诉我，他们的出口企业的产值占了当地经济58%的比重，2008年年底面临着严重的困境。可是他们有相当多的品牌企业，而且他们的品牌企业都很大很有名气的，目前经营得还可以，整个成长率还不错。晋江的领导指出。这是由于他们品牌战略优势带来的效果。以晋江为例，零售点就高达23万个。汕头是一样的情况，虽然东莞很多玩具工厂倒闭了。但是汕头有一家玩具企业九_九_藏_书_网做得很好，它也是有很多的终端零售点。当然了，地方领导告诉我说，这可能是因为有品牌的缘故。我说，不是这个样子的，不是简单的品牌效应，而是他们除了“一”的制造之外，这些公司还有产品设计部门，而且还有众多的终端零售点，这就是“六加一”其中的一个环节。当然从产品设计走到终端零售还有其他的几个物流的环节。

郎咸平：我们的基础设施已经非常完善了。基础设施刚开始是这样子，你建铁路，建公路，在一个没有铁路没有公路的地方，你这么做经济效益会往上走。建得多了之后，它产生经济效益的效率就下降了。我们目前不是在这个高点，而是在效益大幅下滑的低点。拿这个钱干吗呢？要藏富于民。希望能够通过消费刺激生产，产生一种良性循环。因为刺激生产之后，可以聘用更多的工人，给他薪水，然后再刺激消费，希望形成这种良性循环。由于我们目前投资基础设施的效率已经太低了，所以我认为不应该再投资于基础建设。

郎咸平：我请问你一句话，你知道中国制造业企业大量倒闭的现状会产生多少失业人口吗？这就是胡锦涛主席为什么说2009年就业情况非常严峻的原因。过年之后，尤其是正月十五之后，当工人回来找工作找不到的时刻，那才是真正的危机时刻。而我们大量倒闭的制造业企业，是带来这个失业危机的首号杀手。中国最大的危机是自己的制造业，在金融危机之前已经出了问题，再加上金融危机的冲击，使得我国制造业迅速衰退。

观众：现在很多媒体上都在宣传，渲染金融危机带来的萧条。在金融危机出来之前，我们已经存在的种种危机，我们国家应该采取什么样的措施，在应对金融危机的同时应该如何来解决我们原来的问题？

我就以我们目前比较困难的东莞为例。我们东莞玩具工厂制造一个芭比娃娃，它的出厂价大概是1美元，2008年的利润是多少？如果不是负的话，也应该是0。所以，如果我们拿4万亿人民币资金去直接帮助这些制造企业来制造芭比娃娃的话，他们制造得再多，利润都是接近于0，所以我不是建议政府直接帮助制造企业。要怎么做，请你想一想？这1美元的芭比娃娃卖到美国的售销终端——沃尔玛的零售价是多少钱？10美元。10美元减掉1美元的9美元就是通过整个大物流环节产生的，即它是由包括产品设计、原料采购、仓储运输、定单处理、批发经营终端零售等六大物流环节所创造出来的。

所以，通过掌控整个所谓的“六加一”产业链之后，企业就特别能抗压。而hｔｔp://ｗｗｗ•９９ｌｉｂ•ｎｅt我们所谓的产业升级思维就要做改变，不要在“一”里面继续下工夫，因为你的利润率接近于0，你要从“一”进入到“六”。这个才是产业升级的具体观念。所以我们各级政府在这个萧条的时候，希望能够促成产业转型。在这里，我也希望把政府所谓的产业转型更加具体地勾画出来。所谓的产业转型不是在制造里面继续下工夫，不是叫你去购买更多先进的制造设备。我认为在萧条时候，我们政府更要协助企业进行一种特殊的转型，也就是从过去的“一”转到“六加一”的高效整合，才是我们该做的事。

郎咸平：我担心通过银行挪出一部分来做基础建设投资会有负面的作用，会使得制造业更缺资金、更萧条。

什么叫供给创造需求呢？那就是协助我们的企业赚更多的钱，而不是叫企业简单地增加供给。怎么协助企业赚更多的钱呢？我想给我们政府一个建议。如何协助我们的企业赚更多的钱。

观众：郎教授刚才您也谈到，中国农村地区的社会保障体系比较薄弱，那么您认为在这样的情况下，怎么样来振兴农村地区的消费能力？而且中央政府好像这次4万亿人民币的资金里面，似乎没有多少部分是用来振兴农业或者农村地区经济的，那么您认为中国政府应该做哪些事情？比如说来帮助振兴中国的农业，我认为是广义上的农业。包括比如说种植业、养殖业，包括林业。如果能够振兴中国农业的话，可能会吸引一部分去长三角或者珠三角那边打工的人员回乡，来从事他们原来的行业，也许会减轻一下中国制造业的失业情况。

过去我们犯了很多错误，例如市场换技术，结果市场丢了，技术也没换来。这两年很多地方政府呼吁企业搞产业升级和品牌战略，我认为这又是一个误区。所谓的产业升级，不应该仍然在“6+1”的“1”上面搞升级，而应该从1升级到6的环节。此外，以ZARA为例，品牌的建立是产业链高效整合后的必然结果而不是企业成功的原因，因此我们不能倒果为因。

也就是说，表面上看起来这些企业都是知名企业，实际上这些企业成长率还不错的原因，是因为他们掌握了“六加一”的整条产业链。虽然“一”的制造利润很低，接近于0，但是通过整个大物流“六”大块的环节，让这个企业非常有利可图。所以一平均下来，整个公司的效益还是不错的。而这就是为什么它能够创造品牌，也就是说当你做“六加一”产业链整合成功之后，你就能创造品牌。所以我们不要误解，不是它有品牌，所以创造出它的效益，而是它掌控了整条产业链之后它才会有品牌。